úvod
homepage

Komentáře

článku: Minipivovary – zkáza českého pivovarnictví?

Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení uživatelé
123
 Zobrazit komentáře: podle času

k sládkom, (Karol, 22.04.2010 22:22) celé vlákno | reagovat
Chcel by som sa vyjadriť k problému sládkov v minipipvovaroch. Sám som Ing. so zameraním jadrová fyzika. K vareniu piva som sa dostal ako slepé kura k zrnu. Mal som dobrého učiteľa, ktorý ma naučil základnú abecedu varenia. Druhý učiteľ ma naučil aj malé písmenká varenia piva. Tvrdé štúdium a možno i neznalosť niektorých podstát varenia piva ma vedú k rozširovaniu abecedy o dĺžne a mäkčene abecedy varenia piva. Ak si niekto myslí, že variť pivo dokáže len vyučený slaádok a nejakými kurzami od Podskalskej a podobobne, je na omyle. Nechcem sa chváliť, ale spolu s priateľkou varíme pivo. Sme amatéri, nechceme si dávať ružové okuliare pred oči, chceme byť pri zemi a sme radi, že naše pivko si chvália a rozširuje sa počet nielen pivárov, ale i odberateľov. A to sa tomu venujeme 2 roky a teraz varíme 40 hl týždenne. Svedčí to o niečom... Aby ste mali predstavu: od kecania do výroby sladov, varenia, hlavného kvasenia a ležania sa staráme o kvasnice, sanitáciu, skladovanie piva, stáčanie piva a distribúciu. A nie je to len o tejto práci, mimo toho si robíme papierovú prácu, skladníkov, nákupcov, predajcov, robíme exkurzie v pivovare a všetko, čo sa točí okolo piva. Varňu máme 20 hl a baví nás to. Naša špecialitka: 20% svetlý špeciál. Zanietenie, nadšenie a láska k dielu dokážu niekedy viac ako titul "sládek" a štúdium na vysokej škole. Mrzí ma, že niekedy a niektorí ľudia zatracujú sládkov amatérov, Tí su častokrát schopní podať neuveriteľné výkony, len aby boli pivári nadšení. Nejde o varenie europiva, ale o skutočné varenie piva. Žiadne infúzne či jednormutové varenie, ale dvojrmutové a nie cez CK tanky, ale s rozdeleným hlavným kvasením a dokvasovaním. A to je o niečom inom. Ak chce niekto porovnávať sládkov a "sládkov", mal by vedieť, na čom varia, ako varia, akú majú technológiu, čo majú za laboratórne vybavenie a vziať do úvahy veľa, veľa iných drobností. Dôkladnou analýzou výroby a varenia piva by sa dopracoval k poznaniu, že aj kominár dokáže uvariť tak kvalitné pivo, že mu ho hlavný slaádok z nadnárodného pivovaru bude závidieť a bude chcieť vedieť, ako ho uvaril. Chce to len nadhľad a pochopenie, pán Provazník. Jednostranné pohľady sú na škodu veci, nie na prospech. Vážme si ľudí, ktorí v ťažkých chvíľach sa chcú prejaviť a odovzdať kus svjho naturelu aj iným. Samozrejme, nie vždy to musí vyjsť, ale nikto nie je dokonalý. S pozdravom, sládok amatér, karol.puschenreiter@azet.sk
Souhlas s Lukášem Provazníkem a Václavem Vožechem, (Roman Holoubek, 29.03.2010 18:58) celé vlákno | reagovat
Tak bych to vyjádřil i já. A příkladů je více, třeba Jakub z Brodu - jednou chutné, jednou nepitelné. Myslím, že Lukáš Provazník to vyjádřil přesně. A Váš boj pane Vožechu za teoretické vzdělání sládků také sleduji a souhlasím. Mimochodem, neděláte někde v pivovaru? Připadá mi, že znalosti na to máte a Vaše zanícení pro odborné vzdělání by také něco napovídalo.
Pohľad z druhej strany hranice, (Jan Skalický, 28.03.2010 19:35) celé vlákno | reagovat
Vážený priatelia piva .Ako milovníkovi zlatistého moku my nedá prispieť svojím postrehom k danej tématike.Mini pivovary sú jednoznačne šťuka v rybníku.To čo posledných pár rokov predvádzajú komerčné pivovary nemá s tradíciou piva podľa mňa nič spoločné.Pri návšteve českej republiky si nikdy nenechám ujsť príležitosť navštíviť nejaký malý pivovar a vždy som milo prekvapený.Samozrejme v dobrom.Je pravda že niekedy pivo nieje podla môjho gusta ale predsa osobne som naučený na istý druh tradičnej chute a všetko čo sa odlišuje sa zdá byť iné ale vždy som sa snažil pivo pochopiť.To isté sa dá povedať i o " sládkoch" v malých pivovaroch.Teraz jeden osobný postreh.Pred pár rokmi som sa zoznámil s človekom úžasným znalcom piva, bohužiaľ bol vyučeným strojárom.Pri našich debatách sme konštatovali že síce úroveň piva stúpla ale kvalita ako taká a hlavne chuťový sortiment je na nerozoznanie .On sa preto rozhodol že navarí vlastné pivo.Po asi pol roku teoretického štúdia sa vybral na mesačnú "stáž" po Českých pivovaroch,ako komerčných tak i domácich absolvoval aj nejaké,myslím dva kurzy, domáceho varenia piva.A po tomto urobil prvú várku.Toto pivo sme pri ochutnávke hodnotili "neuveriteľné".Ale pochybnosti pretrvávali,Nikto neveril že by človek strojár mohol niečo také dokázať.Druhá a tretia várka boli ešte lepšie ,jedným slovom zázrak.V svojom živote som nestretol človeka ktorý by o pive dokázal tak zarputilo ale hlavne odborne a s láskou hovoriť.A táto láska sa určite preniesla aj do piva .Možno to znie ako klišé ale môj názor je láska k dielu prináša i kvalitu.Tak že porovnávať "garážového" sládka so sládkom veľkého komerčného pivovaru je hlúposť.To isto každý pochopí.Myslím si že "ING.sládek" z treba Prazdroja by doma uvaril také pivo že by sme sa všetci olizovali.To iste platí aj o sládkovi treba vyučenom kominárovi ktorý sa ako samouk naučí variť pivo.Na záver si neodpustím jedno porekadlo .Nie je dôležite či je kočka čierna alebo biela ,dôležité je že chytá myši.
P:S: Táto stránka nemá chybu prajem autorom veľa šťastia.


Re: Pohľad z druhej strany hranice, (Lukáš "Elf" Provazník, 29.03.2010 13:46) celé vlákno | reagovat
Takhle nějak by to mohlo vypadat: myslím tím zkloubením teoretického základu a nějaké alespoň základní praxe. Já mám ale trochu obavy, že buď jedno, nebo druhé, nebo rovnou oboje některým sládkům z našich minipivovarů chybí. Viz mnou zmiňované Ratíškovice, tamní sládek chce vařit piva plzeňského typu a snad se k tomu jenou propracuje, ale teď se jeho světlý ležák k Pilseneru ani nepřiblížil.

A co se týče toho, že člověk je zvyklý na nějakou chuť, ano, stává se to, někteří kvůli tomu odmítají jiné, než to "svoje" pivo. Já tento lokálpatriotismus nechápu, mám sice své určité preference, ale ke každému pivu se snažím přistoupit s co možná nejmenšími předsudky a zhodnotit ho co možná nejobjektivněji. A některé minipivovary a jejich výtvory jsou objektivně mimo a pak je na čase se zamyslet, kde se stala chyba.

P.S.: Nějak jsem nepochopil tuto vaši myšlenku: "sme konštatovali že síce úroveň piva stúpla ale kvalita ako taká a hlavne chuťový sortiment je na nerozoznanie".
Re: Re: Pohľad z druhej strany hranice, (Václav Vožech, 29.03.2010 17:35) celé vlákno | reagovat
Pane Provazníku, tak nějak si to myslím i já. Koukám, že jsme na jedné vlně, ale i pan Kočka je tak trochu proti.
Domnívám se, že bez určité znalosti teorie (větší než nějaký kurz) to prostě nejde a to srdce a následná praxe k tomu také patří.
Re: Re: Pohľad z druhej strany hranice, (Jan Skalický, 29.03.2010 18:30) celé vlákno | reagovat
Pán Provazník dovolte my doplniť myšlienku.Myslel som tým komerčné pivá.Pivo ako také vydrží oveľa viac na sklade než sa pokazí.Ďalej masívna reklama.Hygiena čapovania.Výčapné zariadenie a podobne.Tým som myslel tú úroveň.No a kvalita alebo chuť dá sa povedať že je všetko na jedno kopyto.Corgoň ,Kelt, Smädný mních,slovenské Starobrno alebo aj tradičný Kozel vyrábaný na Slovensku a pod.Farby vôňa a chuť na nerozoznanie.Asi toľko k tomu na upresnenie.
Pohľad z druhej strany hranice, (Jan Skalický, 28.03.2010 19:35) celé vlákno | reagovat
Vážený priatelia piva .Ako milovníkovi zlatistého moku my nedá prispieť svojím postrehom k danej tématike.Mini pivovary sú jednoznačne šťuka v rybníku.To čo posledných pár rokov predvádzajú komerčné pivovary nemá s tradíciou piva podľa mňa nič spoločné.Pri návšteve českej republiky si nikdy nenechám ujsť príležitosť navštíviť nejaký malý pivovar a vždy som milo prekvapený.Samozrejme v dobrom.Je pravda že niekedy pivo nieje podla môjho gusta ale predsa osobne som naučený na istý druh tradičnej chute a všetko čo sa odlišuje sa zdá byť iné ale vždy som sa snažil pivo pochopiť.To isté sa dá povedať i o " sládkoch" v malých pivovaroch.Teraz jeden osobný postreh.Pred pár rokmi som sa zoznámil s človekom úžasným znalcom piva, bohužiaľ bol vyučeným strojárom.Pri našich debatách sme konštatovali že síce úroveň piva stúpla ale kvalita ako taká a hlavne chuťový sortiment je na nerozoznanie .On sa preto rozhodol že navarí vlastné pivo.Po asi pol roku teoretického štúdia sa vybral na mesačnú "stáž" po Českých pivovaroch,ako komerčných tak i domácich absolvoval aj nejaké,myslím dva kurzy, domáceho varenia piva.A po tomto urobil prvú várku.Toto pivo sme pri ochutnávke hodnotili "neuveriteľné".Ale pochybnosti pretrvávali,Nikto neveril že by človek strojár mohol niečo také dokázať.Druhá a tretia várka boli ešte lepšie ,jedným slovom zázrak.V svojom živote som nestretol človeka ktorý by o pive dokázal tak zarputilo ale hlavne odborne a s láskou hovoriť.A táto láska sa určite preniesla aj do piva .Možno to znie ako klišé ale môj názor je láska k dielu prináša i kvalitu.Tak že porovnávať "garážového" sládka so sládkom veľkého komerčného pivovaru je hlúposť.To isto každý pochopí.Myslím si že "ING.sládek" z treba Prazdroja by doma uvaril také pivo že by sme sa všetci olizovali.To iste platí aj o sládkovi treba vyučenom kominárovi ktorý sa ako samouk naučí variť pivo.Na záver si neodpustím jedno porekadlo .Nie je dôležite či je kočka čierna alebo biela ,dôležité je že chytá myši.
P:S: Táto stránka nemá chybu prajem autorom veľa šťastia.


Kde?, (Jan Kocián - pivní snob, 07.03.2010 00:26) celé vlákno | reagovat
Tak třeba Praha. Ve kterých restauračních minipivovarech se vaří průměrné až vyloženě nepitelné pivo?
Re: Kde?, (Vojtěch, 08.03.2010 11:09) celé vlákno | reagovat
Nechci generalizovat, ale v Richtru na Bulovce jsem byl v minulém roce třikrát, vždycky jsem ochutnal všechno, co bylo zrovna na čepu, a pokaždé jsem byl s kvalitou místních moků VELMI nespokojen
Re: Re: Kde?, (Henri, 08.03.2010 15:43) celé vlákno | reagovat
Tak to já mám zcela jinou zkušenost. U Richtra jsem byl v loňském roce asi 6x (letos zatím 2x) a vždy jsem byl spokojen.
Re: Re: Re: Kde?, (Jan Kocián - pivní snob, 08.03.2010 19:19) celé vlákno | reagovat
Já byl spokojen pouze s jídlem a hlavně tou nádhernou štíhlou blond servírkou. Wow!
Re: Re: Kde?, (Jan Kocián - pivní snob, 08.03.2010 19:17) celé vlákno | reagovat
Souhlas. Piva dělají nudná až vyloženě špatná.
nudná piva?, (Michal Perner, 24.03.2010 21:35) celé vlákno | reagovat
Dobrý den,
nemám ve zvyku přispívat do těchto fór, ale Váš příspěvek mě zaujal. Kdokoli může vyjádřit svůj názor na jakýkoli produkt pivovarů, to je bez debat. Ale mýslím si, že musí být nějak odůvodněný. Termín ,,vyloženě špatná" piva, mi zas tak moc neříká, když beru v úvahu, že piva z Bulovky jsou oceňována jak odborníky, tak laiky. Stějně tak tvrzení ,,nudná piva" mi už nedává smysl vůbec..
Jako sládek tohoto pivovaru bych Vás rád poprosil o bližší vysvětlení...Vždyť to děláte přece pro sebe...S pozdravem Perner
Re: nudná piva?, (Jan Kocián - pivní snob, 25.03.2010 02:38) celé vlákno | reagovat
Tak třeba pšeničné jsem dostal se spoustou suché pěny, jinak samo o sobě docela normální pivo. O něco lepší, než když jsem ho měl na anonymní degustaci (pořádané Kočkou a Šuráněm). Tenkrát jsem mu dal nejmíň bodů ze všech 12 vzorků (pořadí stejné, jako po sečtení bodů od všech degustátorů).

A "nudné pivo" je třeba světlá dvanáctka. Nic co bych dokázal ocenit, zároveň bez větších nedostatků.

A co se týče nejrůznějších ocenění... těch má spousta pivovarů hafo... včetně těch námi nejvíce kritizovaných...
upřesnění, (zdenek.reska, 17.03.2010 19:45) celé vlákno | reagovat
Protože občas také přispívám na SVETPIVA.CZ, obdržel jsem dotazy ohledně příspěvků se jménem Zdeněk, jestli náhodou nejsem oním Zdeňkem, či jestli nevím, o koho se jedná. Rád bych jen upřesnil že příspěvky podepsané jako Zdeněk nemají s mou osobou nic společného a distancuji se od nich. Já své příspěvky podepisuji ceým jménem zdenek.reska a nemám nejmenší důvod vystupovat tímto, někdy až silně ubohým, způsobem a zvláště proti Honzovi, se kterým mám velmi dobré vztahy.
Pane Zdeňku, (Václav Vožech, 17.03.2010 15:48) celé vlákno | reagovat
Mám na mysli Vás, co snad jen v rozhořčení jste komolil češtinu.

Mám sice trochu jiný názor než pan Kočka, ale na druhou stranu nesouhlasím ani s vámi. Neberte si mne prosím jako svého partnera ve vašem až urputném tažení proti panu Kočkovi.

Viz i vaše komentáře v sekci Homebrewing.
Pane Kočko dovolím si nesouhlasit, (Václav Vožech, 04.03.2010 16:28) celé vlákno | reagovat
Už jsem svůj názor vyjádřil na jiném serveru, ale doplním.

Ano samouk, či rychlokvaška, může udělat skvělé pivo, ale neumí jej udělat opakovaně, pokud nemá buď patřičnou školu, nebo bohaté zkušenosti. A nelíbí se mi, že v některých (a není jich až tak málo) minipivovarech si tyto zkušenosti metodou pokus-omyl tříbí na nás jako na pokusných králících.

Ano absolvování školy ještě z nikoho neudělá machra. Ale je to první předpoklad pro to, aby znal procesy a věděl co se může stát udělá-li to či ono. Aby věděl a uměl si spočítat změnu výrobního procesu při užití sladů jiné kvality, chmelů jiné alfy, kvasnic různého stáří, .... Je toho mnoho (včetně hygieny a sanitací) o čem by se zde dalo psát.

Přítel po telefonu také není všelék.

Ano vyučený sládek není celý předpoklad pro dobré pivo. Je to i v jeho talentu, v jeho píli, v jeho štěstí a důležitý, velmi důležitý faktor je majitel. Co mu umožní.

Nemyslete si, i ve velkých nadnárodních pivovarech dělají fachmani, vynikající odborníci, ale mají ruce svázané. Ale i oni v rámci svých možností se snaží dělat maximum pro pivo.
pro pana Vožecha (nejde mi reagovat na jeho příspěvek :-( ), (Moro, 04.03.2010 19:16) celé vlákno | reagovat
Pane Vožechu,
- ano,je pravda, že kvalitní pivo je třeba umět uvařit opakovaně.
- ano, je pravda, že omyly nezkušených "sládků" odskáčí konzumenti.
- ano, je pravda, že i v gigantech jsou výborní sládci (sládkové?), co mají svázané ruce.

Rád bych se zeptal - když sládek v gigantu zkur** (pardon - pokazí) várku, vyleje jí nebo mu ona "skvělá technologie" umožní, vyrobit z toho standard, na který jsou konzumenti uvyklí?
Není tato úvaha spíš o tom, že konzument může volit vždy stejný unifikovaný standard NEBO výtvor nadšence s kolísavou jakostí?

Díky moc za odpověď - ať se Vám daří

Moro
Re: Pane Kočko dovolím si nesouhlasit, (Honza Kočka, 05.03.2010 13:43) celé vlákno | reagovat
Jenze na to vam staci par vzorecku a trochu praxe. Dat dohromady recepturu je neco jineho, tam je zapotrebi praxe, intuice, nactenost atd...

Ale porad si myslim, ze i clovek, ktery neni teoreticky vzdelan, myslim tim napr. maturitu v oboru, je schopen varit dobra piva. Holt jak jsem psal v clanku, bud mam to stesti,ze jsem takove lidi potkal, nebo smulu, protoze pak tu hlasam neco, co ostatni nemuzou vzit...:)
Re: Pane Kočko dovolím si nesouhlasit, (julek, 06.03.2010 15:54) celé vlákno | reagovat
Pane Vozechu, nikdo Vas nenuti to pivo z minipivovaru pit, proto mi pripada poznamka o pokusnych kralicich trochu mimo.
123
Vyhledávání
 

Kalendář pivních akcí

 
Po
Út
St
Čt
So
Ne
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30

Sociální sítě